Ci sono persone che ancora oggi credono che gli autosurf siano molto più illegali dei PTR, ma forse queste persone confono la quantità con la vertità.
Gli autosurf sono l'ingegno illegale di chi vuole sfruttare l'ignoranza dei rischiettoni di soldi, i PTR invece sono pur sempre illegali, non quanto gli autosurf ma sono pur sempre illegali in quanto niente ci dice che raggiunto il payout possiamo prendere al 100% i soldi.
Considerando che oggi, anno 2006, il tempo ha una rilevanza fondamentale nell'uomo quanto il denaro mi sembra un pò primitivo vedere ancora persone che non nominano la parola autosurf perchè prendono per il c...o o  perchè si rischia molto. Ogni testa è tribunale, se io oggi decidessi di buttarmi sui PTR e ho una determinata testa potrei iscrivermi a 20 PTR, non ascoltando forum e monitor, e avrei 15 scam e 5 PTR buone e cmq quella persona avrà perso del tempo che poteva utilizzare per un altro guadagno...
Se io decido di rischiare i soldi in un autosurf, so quello che sto facendo, e non penso di rischiare più di tanto quanto il tempo che impiego per un PTR... Secondo me, mettere su piani diversi: Forex, PTR, autosurf e hyip è una sciocchezza grande quanto le paure che una persona ha durante la vita, è queste paure non li riuscirà a superare mai... Esempio: secondo voi dopo che raggiungete con un autosurf classico la quota di payout e non vi danno i soldi, questa non è una grossa perdita di tempo e luce?

E' soggettiva la considerazione sui vari tipi di GetPaidTo e altri sistemi. Poi bisonga vedere cosa si intende per illegale.
Fatto sta che il SEC sta indagando 12DailyPro e autosurf a percentuale simili... e non i siti PTR.

Citazione di: batman il 08 Aprile 2006, 18:46:43
Secondo me, mettere su piani diversi: Forex, PTR, autosurf e hyip è una sciocchezza grande quanto le paure che una persona ha durante la vita, è queste paure non li riuscirà a superare mai... Esempio: secondo voi dopo che raggiungete con un autosurf classico la quota di payout e non vi danno i soldi, questa non è una grossa perdita di tempo e luce?

Seconda la mia opinione non sono da mettere sullo stesso piano... e qui IoGuadagno insegna.
Le PTR e gli autosurf classici sono sistemi di guadagno GRATUITI.
Poi gli HYIP, gli autosurf a percentuale e l'ambiente del forex sono una categoria a parte: ...spendere soldi per guadagnare più soldi...
...forse!

Citazione di: smartmouse il 08 Aprile 2006, 19:01:46
Poi bisonga vedere cosa si intende per illegale.

infatti

Citazione di: batman il 08 Aprile 2006, 18:46:43
Gli autosurf sono l'ingegno illegale di chi vuole sfruttare l'ignoranza dei rischiettoni di soldi, i PTR invece sono pur sempre illegali, non quanto gli autosurf ma sono pur sempre illegali in quanto niente ci dice che raggiunto il payout possiamo prendere al 100% i soldi.

e di quando in qua un sito PTR (o quello che vuoi) è illegale perchè "niente ci dice che raggiunto il payout possiamo prendere al 100% i soldi".
è illegale qualcosa che è contrario alla legge. se un sito non paga non è illegale, ma bensì inadempimente. iscrivendosi ad un sito si accettano i TOS (terms of service), una specie di accordo/contratto. non leggo da tempo i tos delle ptr, ma in passato c'era scritto che loro pagavano gli utenti per ricevere pubblicità nella propria email. se poi non pagano non hanno rispettato i loro stessi TOS. giuridicamente parlando, la situazione potrebbe essere impugnata, ma chi lo farebbe per qualche manciata di dollari?
negli autosurf a % i TOS invece sono diversi. ti scrivono chiaramente che i guadagni non sono garantiti, quindi anche se non pagano all'iscrizione si è accettata la possibilità di non ricevere pagamenti.
gli hyip poi "forse" sono come il caso delle PTR, non mi pare che indichino l'incertezza dei pagamenti. tra l'altro si spacciano come compagnie di investimento ma bisogna poi vedere se davvero hanno le autorizzazioni del paese di origine per fare gli investimenti che vantano. poi se sono dei ponzi bisogna vedere sempre cosa dice la normativa interna.

Citazione di: smartmouse il 08 Aprile 2006, 19:01:46
Poi gli HYIP, gli autosurf a percentuale e l'ambiente del forex sono una categoria a parte: ...spendere soldi per guadagnare più soldi...
...forse!

ben detto smart ... forse
infatti, a mio parere, e sottolineo, a mio parere, gli hyip/autosurf a % non sono una forma di guadagno online, ma piuttosto di speculazione online.

Citazione di: ioguadagno il 08 Aprile 2006, 19:19:38
e di quando in qua un sito PTR (o quello che vuoi) è illegale perchè "niente ci dice che raggiunto il payout possiamo prendere al 100% i soldi".
è illegale qualcosa che è contrario alla legge. se un sito non paga non è illegale, ma bensì inadempimente. iscrivendosi ad un sito si accettano i TOS (terms of service), una specie di accordo/contratto.

Non c'è niente di più sbagliato, esempio: Io lavoro per un azienda, spreco il mio tempo, se il datore di lavoro non mi paga come accordo può uscirsene senza sanzioni?  E' comunque io non parlo di quantità (quindi soldi) ma di rispetto verso l'utente che si iscrive e perde il suo tempo, non esiste un vero accordo (indiretto) tra il webmaster di PTR e lo stato, non è un vero e proprio lavoro ammesso dallo stato, da non confondere i PTR dalle società che realmente sono autorizzate da un vero contratto di spedire pubblicità via email o sms, ma appunto già questo stesso lavoro metterebbe in grosse crisi i webmaster dei PTR che devono stare alle regole del gioco senza cheat (perchè credo illegali) e con un taglio minimo di valore per email... mi dite che valore hanno 0,025 cent nel nostro paese?
L'inadempienza è pure illegalità prima di tutto... Se io non pago le tasse o non li pago nei termini previsti sicuramente avrò una sanzione perchè non rispetto un accordo di contratto, un contratto che mi dice "non promettiamo niente" per me è illeggittimo o meglio offende un mio diritto soggettivo che posso farlo maturare in un interesse leggittimo davanti ad un giudice. Ora non so se in USA (dove esiste la concorrenza) se un contratto può permettere determinate cose ma comunque mi sembra anormale di farlo valere.... e ribadisco che non bisogna vedere l'illeggittimità se uno ci mette o non ci mette i soldi, perchè in questo caso anche gli autosurf hanno un contratto...

thislove, secondo me gli studi di diritto ti hanno dato alla testa. hai tanta di quella confusione in testa. io quando ti leggo trovo una difficoltà immensa a capirti.

andiamoci così. senza fare discorsi inutili e senza girare frasi sopra frasi, mi dai la TUA definizione di "illegale"? una sola frase, niente di più.

Cmq secondo me anche la parola "contratto" è troppo grande per definire quello scritto nei TOS.

Citazione di: ioguadagno il 08 Aprile 2006, 23:51:51
thislove, secondo me gli studi di diritto ti hanno dato alla testa. hai tanta di quella confusione in testa. io quando ti leggo trovo una difficoltà immensa a capirti.

bravo!

Citazione di: ioguadagno il 08 Aprile 2006, 23:51:51
andiamoci così. senza fare discorsi inutili e senza girare frasi sopra frasi, mi dai la TUA definizione di "illegale"? una sola frase, niente di più.

bravo!

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dò simpaticamente un aiutino a batman a schiarirsi le idee...

ILLEGALE: contrario alla legge

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cmq...credo che batman intenda che: dato che tra WM e Stato e tra WM e utente non c'è alcun contratto (e quindi alcuna garanzia di "pagamento")...anche le PTR siano da considerarsi illegali

Citazione di: smartmouse il 09 Aprile 2006, 01:25:49
Cmq secondo me anche la parola "contratto" è troppo grande per definire quello scritto nei TOS.

bravissimo, hai proprio ragione...

ioguadagno Io studio diritto in senso vero del termine e non dando presupposizioni, il diritto è un ascienza e come tutte le scienze c'è un ipotesi ed una tesi, se vuoi posso spiegarti le cose non giuridicamente parlando, sinceramente mi sembrava che anche tu studiavi legge, non so mi davi sta sensazione...

Citazione di: jimi1970 il 09 Aprile 2006, 05:17:14
ILLEGALE: contrario alla legge

definizione da bambini di due anni

Citazione di: batman il 09 Aprile 2006, 11:45:42

Citazione di: jimi1970 il 09 Aprile 2006, 05:17:14
ILLEGALE: contrario alla legge

definizione da bambini di due anni

ahahahah...sarà!!!

non fare l'avvocato! non siamo in un tirbunale!!!

girala come vuoi...ma se una cosa è illegale, è contraria alle norme giuridiche di uno Stato...cioè contraria alla legge!!!

sei capace di contraddirmi? 

Citazione di: jimi1970 il 09 Aprile 2006, 15:08:35

sei capace di contraddirmi? 

si... per norme giuridiche che intendi?

cosa intendo?

la definizione di norma giuridica non lascia spazio ad interpretazioni personali...quindi io non posso intendere niente di diverso che quello che si evince dalla sua definizione:


La norma giuridica è la forma esterna che viene data alle regole di condotta (dette anche norme) generali ed astratte che riguardano le azioni umane dei soggetti appartenenti ad una determinata collettività. L'insieme delle norme giuridiche costituisce il diritto, la cui funzione è quella di garantire l'ordine sociale della comunità, disciplinando i rapporti tra i membri della stessa in un determinato momento storico.
Queste regole sono generali in quanto riguardano tutti i soggetti e non solo alcuni e astratte, perché il comportamento in esse previsto è un modello di comportamento teoricamente identificato.
A seconda del loro contenuto le norme giuridiche si distinguono in:

    * prescrittive o di condotta, quando vietano o impongono determinati comportamenti a tutti i membri appartenenti ad una società;
    * sanzionatorie, quando stabiliscono quali sanzioni devono essere applicate nei confronti di coloro che hanno violato le norme prescrittive o che si sono comportati in modo non consentito. Esse sono rivolte agli organi dello Stato incaricati di applicarle;
    * organizzative, indicative cioé degli organi che compongono lo Stato e delle procedure e dei poteri attraverso cui questi operano.


E' compito del giudice verificare (sussunzione) se il comportamento reale (fattispecie concreta) del soggetto corrisponda a quello previsto nelle regole di condotta di quel determinato ordinamento giuridico (fattispecie astratta).
Dal punto di vista strutturale le norme giuridiche si compongono di due elementi:

    * il precetto, cioè il comando contenuto nella norma;
    * la sanzione, cioè la minaccia di un castigo in caso di inosservanza del precetto.


Alcune norme giuridiche, tuttavia, sono prive della sanzione (norme imperfette).


visto che adesso entrambi sappiamo cos'è una norma giuridica...

........dicevi?

Vi ricordo che i PTR hanno anch'essi un sistema piramidale, questi sistemi sono vietati sia in Italia che in USA, quindi è già di per se illegale (trovato l'inceppo  )

ahihaihaia. proprio tu che studi leggi non sai dare una buona interpretazione di quella legge?

se leggi meglio la legge, non vieta TUTTI i sistemi piramidali, solo alcuni, legati tra l'altro alla vendita di beni e/o servizi e dove l'incentivo è legato al fatto di presentare il sistema ad altri soggetti che venderanno il servizio o il bene (le cosidette mlm appunto).
nelle interpretazioni della legge vi sono diversi criteri da applicare, uno di questi sancisce che l'interpretazione va fatta sistematicamente e un'altra stabilisce che bisogna ricercare l'intenzione del legislatore.

poi ovviamente ogni testa (di giudice) è tribunale.

cmq, visto che il diritto che è una scienza che si basa su ipotesi e attraverso una dimostrazione logica arriva alla tesi, potresti dimostrarti che le PTR sono illegali.

se vuoi, visto che non sono un giurista, puoi spiegarmelo terra-terra, griezu-griezu